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Thema: TopCase Deckel bleibt nicht mehr offen - die Lösung!

  1. #1
    Administrator Avatar von Barbarossa
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    TopCase Deckel bleibt nicht mehr offen - die Lösung!

    Hallo Ryder,

    analog zum Thema Wacklige Sitzbank im geöffneten Zustand - die Lösung! habe ich mich auch um den TopCase Deckel gekümmert. Hier hatte ich genau dasselbe Problem: Nach nicht einmal zwei Jahren wollte der Deckel im geöffneten Zustand nicht mehr oben bleiben - zuweilen war das sehr nervig. Auch hier hatte ich auf Garantie Ersatz beantragt und auch bekommen.

    Nachdem das mit den Ersatzfedern von Gasdruckfeder-Grosshandel bei bei der Sitzbank so gut funktioniert hat, wollte ich schauen, ob man auch beim TopCase Deckel eine "Zwei-Feder-Lösung" verbauen könnte: Leider war das hier nicht möglich - es gibt einfach nicht genügend Platz und auch keine Befestigungsmöglichkeiten für eine zweite Feder

    Dennoch könnte ein Austausch sinnvoll sein, denn die Alternativfeder ist wieder einmal wesentlich günstiger als das Original: 75 Euro vs. 21 Euro: Gasdruckfeder Gasdruckdämpfer Augenaufnahme 145mm/40mm 50N-400N M6. Glücklicherweise passt diese Feder, obwohl sie nicht ganz den Originalmaßen entspricht - sie einen Tacken länger, aber das Verhältnis Gesamtlänge-Hub passt:

    20230215_132452.jpg

    So sieht der Öffnungswinkel mit der originalen Feder aus:

    20230215_131624.jpg

    Das wäre der Öffnungswinkel mit der alternativen Feder, aber ...

    20230215_133028.jpg

    ... leider ist die Beifahrerrückenlehne hier der limitierende Faktor:

    20230215_133335.jpg

    Letztendlich öffnet sich der Deckel mit der neuen Feder auch nicht weiter - Schade eigentlich, aber da kann man nix machen. Zum Testen hatte ich zwei verschieden "Stärken" bestellt: 50 N und 100 N. Eigentlich hatte ich mich schon für die 50 N Variante entschieden, bis ich festgestellt habe, dass der Deckel im geöffneten Zustand ansteht. Ohne diese Barriere wäre die 100 N Feder zu stramm gewesen: der Deckel ist damit regelrecht aufgesprungen. Ich habe mehrmals hin und her gewechselt und mich vorerst für die 100 N Feder entschieden. Diese hält den Deckel "fester" oben. Allerdings drückt der Deckel auch etwas stärker gegen das Polster der Rückenlehne. Alles in allem sollte das aber noch OK sein. Selbst mit der originalen Feder liegt der Deckel leicht am Polster an. Eigentlich wollte ich mich für eine Feder entscheiden und die andere zurückschicken; jetzt werde ich aber doch beide behalten - vielleicht "muss" ich ja nochmals wechseln.

    Hinweis: Das Ganze funktioniert nur mit den TopCase Deckeln ab Modelljahr 2020. Beim F3-LTD könnte das auch passen, aber da steht der Deckel schon im Originalzustand viel deutlicher an, d. h. man müsste das erst einmal probieren, falls ein Tausch der Feder im Raum stehen sollte.

    Gruß,
    Alex
    BADEN - Alles andere ist nur schwimmen!
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  2. #2
    Senior Avatar von matze
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    Hallo Alex
    Super Info für die RT Fahrer solche Infos macht das Forum aus Danke
    Traurig wieder einmal die org,BRP Quali
    Grüße

  3. #3
    Ryder Avatar von NCC1701D
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    Zitat Zitat von Barbarossa Beitrag anzeigen
    Selbst mit der originalen Feder liegt der Deckel leicht am Polster an.
    Guten Morgen, Alex. Jetzt machst Du mich aber stutzig. Mir ist noch nie eine Feder im TopCase aufgefallen. Da muss ich heute Nachmittag doch erstmal genauer schauen... Falls das bei mir auch so sein sollte werde ich das zusammen mit dem "Sitzbank-Lifter" umsetzen. Oder kann es sein das dies wegrationalisiert wurde? Hatte das mal bei einem VW von mir. Da hatte ich 2x hintereinander einen Golf Plus gekauft. Bei dem später gekauften waren die Gasdruckfedern der Motorhaube "weggespart" worden und wurden durch eine Stange ersetzt wie Anno Dazumal. Dafür war der um einiges teurer!

    Zitat Zitat von Barbarossa Beitrag anzeigen
    Hinweis: Das Ganze funktioniert nur mit den TopCase Deckeln ab Modelljahr 2020.
    Erneut Danke für deinen Tipp! Könntest Du nochmal ein Foto zeigen von innen vom Einbau?

    Zitat Zitat von matze Beitrag anzeigen
    Super Info für die RT Fahrer solche Infos macht das Forum aus Danke
    In dem Fall für die RT, aber das Forum sehe ich als enorme Bereicherung für alle CanAm-Fahrer, egal ob Ryker oder Spyder.
    Gruß Michael | Spyder RT ab 2020 | Bj./Erstzulassung 07-2022 | SE6 | Deep Marsala Red Metallic - Dark Edition

  4. #4
    Administrator Avatar von Barbarossa
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    Traurig wieder einmal die org,BRP Quali
    In diesem Fall handelt es sich wohl um fehlerhafte Zulieferteile von Suspa, aber der "Warnhinweis" steht ja drauf: Made in U.S.A. ...

    Im Prinzip hast du aber Recht: BRP ist letztendlich für die Qualität verantwortlich - nicht nur für die selbst produzierten Teile, sondern für sämtliche Komponenten.

    Gruß,
    Alex
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  5. #5
    Administrator Avatar von Barbarossa
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    Hallo Michael,

    die Gasdruckfeder ist bei Spyder RT-LTD Modellen ab 2020 definitiv vorhanden, ansonsten würde der Deckel nicht oben bleiben. Das alte TopCase, so wie es seit 2017 beim Spyder F3-LTD zum Einsatz kam, verfügt über keine Feder. Bei dieser Variante muss der Deckel in der Endposition eingerastet werden. Beim Schließen wird das Entrasten gerne vergessen und dann kommt es sehr unangenehmen Geräuschen. Vielleicht hat auch schon jemand diesen roten Halteclip abgerissen?! Da ist die aktuelle Lösung viel besser!

    Um an die Feder zu kommen, muss das Rückenpolster entfernt werden. Das ist aber kein Problem. Das Polster wird von zwei Torx-Schrauben (TX20) gehalten (rot markiert, hier schon entfernt:

    20230216_092856.jpg

    So sieht dann die eingebaute Feder aus. Zum Ausbau muss zuerst der Halteclip unten an der Kugelpfanne gelöst werden. Hierfür kann man einen ganz normalen Schlitz-Schraubendreher verwenden. Sobald die Feder unten "frei" ist, kann kann man den Deckel etwas weiter öffnen und man kommt an die obere Halteschraube. Das ist eine recht spezielle Inbus-Passschraube (SW5). Nachdem diese entfernt wurde, kann die Feder entnommen werden. Achtung: Jetzt kann der TopCase-Deckel in beide Richtungen "unkontrolliert" abkippen und ggf. beschädigt werden!

    20230216_092939.jpg

    Hier das Ganze nochmals in der Totalen: Da wird auch ersichtlich, warum man am zweiten Arm keinen zusätzlichen Dämpfer anbringen kann - das ist einfach kein Platz!

    20230216_092957.jpg

    Gruß,
    Alex
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  6. #6
    Ryder Avatar von NCC1701D
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    Hi Alex! Danke für die Bilder! Von dieser Seite hatte ich das natürlich noch nicht so genau betrachtet. Dann gehe ich in dem Fall von der gleichen Art und Weise auch bei mir aus.

    Nachtrag: ich bin begeistert... wieder etwas gelernt:
    Topcase.jpg
    Geändert von NCC1701D (16.02.2023 um 18:18 Uhr)
    Gruß Michael | Spyder RT ab 2020 | Bj./Erstzulassung 07-2022 | SE6 | Deep Marsala Red Metallic - Dark Edition

  7. #7
    Junior Avatar von ParaSylvia
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    auch mein TopCase Deckel fällt immer wieder zu,heute zur Inspektion(15ooo km) gewesen und das gleich angesprochen, es liegt auch an der Gasdruckfeder, wird auf Garantie getauscht
    Die tollsten Frauen sind nicht perfekt, sie sind echt
    Gib dir selbst die Erlaubnis, glücklich und frei zu sein

  8. #8
    Administrator Avatar von Barbarossa
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    @ParaSylvia: Mal schauen, wie lange die neue Gasdruckfeder hält - bestimmt bis nach dem Garantiezeitraum ...

    Gruß;
    Alex
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  9. #9
    Novize
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    Hallo Alex und vielen Dank für diese Infos!

    Was ich aber nicht ganz verstehe ist dieser Teil:

    Zitat Zitat von Barbarossa Beitrag anzeigen
    Eigentlich hatte ich mich schon für die 50 N Variante entschieden, bis ich festgestellt habe, dass der Deckel im geöffneten Zustand ansteht. Ohne diese Barriere wäre die 100 N Feder zu stramm gewesen: der Deckel ist damit regelrecht aufgesprungen.
    Wie passt das zusammen? Egal ob der Deckel nun oben anschlägt oder nicht, die Öffnungskraft (Deckel springt auf) bleibt doch immer dieselbe?
    Ich kann das Argument leider nicht ganz nachvollziehen?

    Ich frage deshlab, weil meine Gasfeder eine gemessene Haltekraft von 10,3 kg im voll ausgefahrenen Zustand besitzt (100 N) und den Deckel trotzdem nicht offen halten kann?
    Da verstehe ich nicht, wie du 50 N für dich gewählt hast?

    Ich habe jetzt einen mit 150 N bestellt, allerdings mit 6 mm Kolbenstange.
    Werde versuchen das Gewinde der Kolbenstange tiefer nachzuschneiden und die Kolbenstange dann zu kürzen, so dass der Deckel nicht mehr in den Sitz drückt.

  10. #10
    Administrator Avatar von Barbarossa
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    Hallo Statist,

    da hast du was falsch interpretiert: ich habe aktuell die Feder mit 100 N Haltekraft verbaut. Vielleicht habe ich das aber auch zu kompliziert formuliert:

    Eigentlich hatte ich mich schon für die 50 N Variante entschieden, bis ich festgestellt habe, dass der Deckel im geöffneten Zustand ansteht. Ohne diese Barriere wäre die 100 N Feder zu stramm gewesen: der Deckel ist damit regelrecht aufgesprungen. Ich habe mehrmals hin und her gewechselt und mich vorerst für die 100 N Feder entschieden.
    Während des Öffnens ändert sich der Hebel, so heißen, dass die 100 N Feder anfangs kein Problem hat, den Deckel zu heben bzw. zu halten. Je weiter sich der Deckel öffnet, desto "leichter" tut sich die 100 N Feder. Das geht soweit, dass kurz vor dem maximalen Öffnungswinkel die Kraft so stark wirkt, dass der Deckel relativ heftig an der Endposition anschlägt und von dort sogar wieder etwas zurückfedert - falls keine Rückenlehne montiert ist!

    Wenn die Rückenlehne montiert ist, dann begrenzt diese den Öffnungswinkel. Bevor der Deckel also anschlagen kann, wird er sanft gebremst. Die 100 N Feder ist für mich immer noch die beste Lösung.

    ... weil meine Gasfeder eine gemessene Haltekraft von 10,3 kg im voll ausgefahrenen Zustand besitzt (100 N) und den Deckel trotzdem nicht offen halten kann?
    Das wiederum verstehe ich nicht: die originale Feder hat nur eine Haltekraft von ca. 70 - 80 N. Fall die Feder deines Spyders wirklich über 100 N Haltekraft haben sollte, dann kann diese Feder den Deckel auch problemlos offen halten!

    Gruß,
    Alex
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