Wann kommen echte Innovationen?

[Barbarossa]

Hallo Ryder,

nachdem die 2021 vor ein paar Wochen präsentiert wurden und im Prinzip nichts entscheidendes dabei war, macht sich bei mir etwas Unmut breit! Wann kommt denn endlich mal wieder etwas richtig innovatives? Natürlich ist der neue RT schick und bietet einiges an Ausstattung, aber da sind einfach keine "Zungenschnalzer" dabei, bei denen man sagen würde: Boah ey ... das muss ich haben ... !!!

Zumal ich am Wochenende das neue Motorrad meines Kumpels bestaunen durfte: eine BMW R 1250 R. Allein schon die schieren Zahlen sind beeindruckend und das bei einem - im Vergleich zu BRP - moderaten Preis! Der 2-Zylinder Boxer leistet 100 kW und verfügt über ein maximales Drehmoment von 143 Nm - diverse Motormappings inklusive. Wie schön wäre es, wenn BRP endlich mal die Kapazitäten des ACE1330 ausschöpfen würde und für die Sport- und die Tourenmodelle unterschiedliche Ausbaustufen (Hardware und/oder Software) anbieten würde: etwas "aggressiver" und drehfreudiger für den F3-S und mehr Drehmoment für dem F3-LTD und den RT. Das kann doch nicht so schwer sein?!

Beim Thema "Cockpit" sind die Bajuwaren den Kanadiern auch um Lichtjahre voraus: Was man da alles einstellen und ablesen kann ... einfach phänomenal!

Und wenn man bei BMW das "DYNAMIC ESA" mitbestellt, dann bekommt man wirklich ein semiaktives Fahrwerk und nicht eine "einfache" Niveauregelung wie beim F3-LTD bzw. RT. Für die Sportmodelle gibt's von BRP ja überhaupt nichts ...

Wie seht ihr das? Braucht BRP neue Innovationen, oder ist das OK so, wie es ist, frei nach dem Motto "je mehr Schnick-Schnack verbaut ist, desto mehr kann kaputt gehen!"

Gruß,
Alex

[chris]

Hallo Alex, aber:

nach 25 Tausend ziemlich problemlosen Kilometer mit dem kleinen "Ryker" - Modell sehe ich das etwas anders. Ich würde bei einem Umstieg auf ein neues sportlicheres Tourenmodell (ähnlich wie Deine ST ?) zumindest den technischen Standard erwarten, der bei den Rykers jetzt schon verwendet wird ! Dass ausgerechnet die preislich deutlich günstigere Serie technisch einen höheren Stand aufweist als z.B. eine RTS find ich ..peinlich!

Einarmschwinge - Kardan-antrieb - Zentralverschluss (hat nicht einmal Ducati)
stufenloses Voll-Automatik Getriebe
minimale Service und Betriebs- und Verschleiss-kosten
130 kg weiniger als z.B. das F3S Modell
20cm kürzer - 50cm kleinerer Wendekreis
Gesamte Beleuchtung auf LED Basis (ausser dem Aufblendlicht)
überschaubare Electronic - ( ein Mikroschalter im Gasgriff ersetzt endlich die lästige "Mode" Taste !!)
Umschalten auf den Rückwärtsgang ohne peinliche Herumdrückerei möglich ..

BRP hat bei dem 900er "im Haus" sicher noch genug Reserven um sportlichere Fahrleistungen zu ermöglichen. Ich rechne bei so einem Modell mit einem Aufpreis von so 3-4.000 Euro und wäre auch bereit das zu bezahlen, falls eine brauchbare Lösung für den Beifahrer vorgesehen würde !

[trikergrufti]

Oho Alex, da sprichst du ein heißes Thema an!
Das Fahrzeugkonzept als solches gefällt mir immer noch, aber diese Punkte haben mich vom Kauf abgehalten. Hatte auch auf Verbesserungen für 2021 gehofft. Ob sie im Corona-Jahr 2020 nicht genug verkauft haben, um Innovationen zu finanzieren?

Kann bei dem Preis doch nicht sein, dass man erst diverses nachrüsten muss, bevor man wirklich zufrieden ist.
Lese auch im US-Forum spyderlovers mit und selbst da regt sich inzwischen öfters Unmut.

[Spidermike]

Hallo,

Ich bin ja noch nicht so lange dabei, würde mir aber doch schon ein paar Innovationen wünschen. Ich verstehe zum Beispiel nicht warum es keine Höhenverstellung für die Scheinwerfer gibt. Sollte doch klar sein wenn man eine Maschine mit 2 Personen oder Gepäck fährt das ich dann den Gegenverkehr blende und ich keine Regulierung für Fahrwerk habe (Ryker, F3S...) Etwas mehr Power (gerade für den Ryker bis 80 KM/h wäre auch nicht schlecht. Und: Was ist mit Neigungstechnik? Sportliches Modell auf Basis der Ryker mit Design von der RS und Handschaltung wäre cool.

LG Hermann

[Barbarossa]

Einarmschwinge - Kardan-antrieb - Zentralverschluss (hat nicht einmal Ducati)

Da bin ich 100% bei dir!


stufenloses Voll-Automatik Getriebe

Meiner Meinung nach nichts für ein Top-Modell! Ich würde jederzeit ein SE6 Getriebe vorziehen - im Zweifelsfall auch noch ein manuelles SE6-Getriebe ... alles, nur keine Variomatik!


minimale Service und Betriebs- und Verschleiss-kosten

Da gibt's sicherlich niemanden, der hier widersprechen würde!


130 kg weiniger als z.B. das F3S Modell

Klar, leichter ist immer besser, aber wer viel Ausstattung möchte, der bekommt automatisch mehr Gewicht!


20cm kürzer - 50cm kleinerer Wendekreis

Spielt für mich überhaupt keine Rolle. Ich fahr' in der Regel vorwärts ... ;-)


Gesamte Beleuchtung auf LED Basis (ausser dem Aufblendlicht)

Das ist man ja auch einem guten Weg! der neue RT hat ja sogar LED-Abblendlicht!


BRP hat bei dem 900er "im Haus" sicher noch genug Reserven um sportlichere Fahrleistungen zu ermöglichen. Ich rechne bei so einem Modell mit einem Aufpreis von so 3-4.000 Euro und wäre auch bereit das zu bezahlen, falls eine brauchbare Lösung für den Beifahrer vorgesehen würde !

Systembedingt wird es wohl keinen "Super Ryker" geben, denn dann wäre der (finanzielle) Abstand zum F3 nicht mehr gegeben und das war es ja, was man wollte!

Natürlich gibt's schon das ein oder andere Detail, das man am Ryker recht gut gelöst hat, aber unter dem Stricht ist das nicht das, was der "gemeine" Spyderfahrer sich wünscht! Komfort und Reisetauglichkeit stehen ganz oben - und das für zwei "ausgewachsene" Personen; da wird's auf einem Ryker schon eng!

Wie gesagt, alles ganz schick, aber nicht "Top of the Pops" ... wann kommt denn z.B. endlich eine e-Call Funktion - zumindest optional, wie es das schon bei einigen Motorrädern der Fall ist! Und eine BRP-Connect Version, die diesen Namen auch zurecht trägt ...

Gruß,
Alex

[Rainer]

Hallo zusammen,

Im Großen und Ganzen bin ich zufrieden, wenn die Mängel abgestellt sind, was hoffentlich Anfang nächsten Jahres geschieht.

Das BRP - Connect ist ein Gelump, eventuell gibt es dort ein Softwareupdate.

Eine Leistungserhöhung brauche ich nicht nicht unbedingt.

Zwischenzeitlich sieht man Ansätze von Rost an den Befestigungsschrauben des Lenkers, das ist Schlamperei bei einem Fahrzeug dieses Preises.

Gruß Rainer

[chris]

Da bin ich 100% bei dir!
Meiner Meinung nach nichts für ein Top-Modell! Ich würde jederzeit ein SE6 Getriebe vorziehen - im Zweifelsfall auch noch ein manuelles SE6-Getriebe ... alles, nur keine Variomatik!
Alex

ich gehe eher davon aus, dass Rotax das CVT Getriebe mit einer "Gang-Simulation" nachrüstet, wie es derzeit z.B. bei Ford verwendet wird.. auch das neue Aprilia Mania Dreirad soll ja damit ausgestattet werden ..

https://www.motorradonline.de/ratgeber/aprilia-dreirad-patent-yamaha-niken/

[Barbarossa]

Ich lass' mich das gerne von einem besseren belehren - aktuell fehlt mir noch ein bisschen der Glaube, dass ein CVT dauerhaft funktioniert! Allerdings fahren die großen Suzuki Burgman Roller schon seit Jahren mit einem CVT ... und die haben ganz schön Dampf! Also wer weiß, vielleicht ist der Ansatz der Aprilia Mana gar nicht so verkehrt?!

Gruß,
Alex

[x11]

... eine BMW R 1250 R. Allein schon die schieren Zahlen sind beeindruckend und das bei einem - im Vergleich zu BRP - moderaten Preis!

Warum die Bajuwaren das können? Weil sie seit 100 Jahren gute und zuverlässige Motorräder bauen. Und im Speziellen die R Baureihe bist zur heutigen R1250 R sich wie geschnitten Brot verkauft. Ich kenne da jetzt keine Zahlen, aber gerade auf unseren Touren in diesem Jahr, ist mir wieder aufgefallen wie hoch doch der Anteil an BMW Motorrädern, insbesondere die R 1250 R, man nennt ja sie zu Recht auch die eierlegende Wollmilchsau unter den Motorrädern, in den Bergen und auf den Alpenpässen sind. Diese Stückzahlen wird BRP mit einem Dreirad niemals erreichen können. Aber genau das macht einen Spyder eben auch aus, man sieht ihn nicht an jeder Ecke. Und ein seltenes Teil ist eben auch teurer als ein Massenprodukt.

Gruß
Heinz

[Barbarossa]

Und ein seltenes Teil ist eben auch teurer als ein Massenprodukt.

Dass ich für ein BRP Fahrzeug mehr bezahlen muss, ist mir bewusst und das nehme ich ein Stück weit auch in Kauf, aber ich will auch 'was für mein Geld haben ...

Gruß,
Alex

[x11]

Dass ich für ein BRP Fahrzeug mehr bezahlen muss, ist mir bewusst und das nehme ich ein Stück weit auch in Kauf, aber ich will auch 'was für mein Geld haben ...

Ich habe noch nie beobachtet, dass Leute sich nach einer R 1250 R umdrehen, an einer stehen bleiben, sich beim Fahrer nach Herkunft, Leistung oder Technik erkunden oder gar beim Vorbeifahren Daumen hoch zeigen. Sowas erlebst du nur mit Oldtimern, egal ob auf zwei, drei oder vier Rädern unterwegs, oder mit unseren Spydern. Ich finde das ist unbezahlbar. :wink-new:

[trikergrufti]

Irrtum, habe ich mit meiner "dicken Hummel" (O-Ton Alex) auch schon erlebt.
Passiert bei allen Fahrzeugen, die nicht wie 08/15 aussehen.

[Ralf 68]

Irrtum, habe ich mit meiner "dicken Hummel" (O-Ton Alex) auch schon erlebt.
Passiert bei allen Fahrzeugen, die nicht wie 08/15 aussehen.

Ja, bestimmt bei den Fahrzeugen, die mit dem Hinterrad lenken :courage:
( bitte nicht ernst nehmen )

Gruß
Ralf

[Ralf 68]

Warum die Bajuwaren das können? Weil sie seit 100 Jahren gute und zuverlässige Motorräder bauen. Und im Speziellen die R Baureihe bist zur heutigen R1250 R sich wie geschnitten Brot verkauft. Ich kenne da jetzt keine Zahlen, aber gerade auf unseren Touren in diesem Jahr, ist mir wieder aufgefallen wie hoch doch der Anteil an BMW Motorrädern, insbesondere die R 1250 R, man nennt ja sie zu Recht auch die eierlegende Wollmilchsau unter den Motorrädern, in den Bergen und auf den Alpenpässen sind. Diese Stückzahlen wird BRP mit einem Dreirad niemals erreichen können. Aber genau das macht einen Spyder eben auch aus, man sieht ihn nicht an jeder Ecke. Und ein seltenes Teil ist eben auch teurer als ein Massenprodukt.

Gruß
Heinz

Du bringst es auf dem Punkt!

Gruß Ralf

[Housiruedi]

Hallo
Es gibt halt Unterschiede, ob man Motorrad fährt oder Can Am.
Ich habe neben meinem Dreirad noch eine Africa Twin. Das Motorrad ist im Vergleich zum Can Am sehr günstig und die Vorteile möchte ich nicht erwähnen. Mit dem Dreirad fährt man einfach entschleunigt und dies ist bei den heutigen Verkehrsregeln von Vorteil. Weitere Vorteile, ich muss nicht immer schauen wo ich anhalte, ich benötige weniger Sicherheitskleidung weil besser geschützt, viel bequemer zu zweit.
Zuerst kam ich mit dem BRP Connect nicht zurecht. Mittlerweime klappt dies auch. Lediglich beim Anfahren muss man es immer wieder einschalten. Dies ist wirklich blöd.
Einzig das DCT der Honda und Kardan würde ich mir wünschen.

[Barbarossa]

Einzig das DCT der Honda und Kardan würde ich mir wünschen.

Entspricht der "MT Modus" des DCT nicht so ziemlich dem SE-Getriebe des Spyders? Und ja, ich würde auch einen Kardan dem Riemen vorziehen, vorausgesetzt, er hält dauerhaft. Zumindest mit etwas weniger Leistung - wie im Ryker - scheint's ja gut zu funktionieren ...

Gruß,
Alex

[Housiruedi]

Hallo Alex
Es ist ziemlich ähnlich, ausser dass ich im Automatikmodus weder hoch noch runterschauten muss. Wenn man gemütlich mit der Afrika Twin tourt ist dies nur von Vorteil. Es ist wie beim Autofahren mit Automatik. Die verschiedenen Modi sind dann Geschmacksache. Ich hatte mal eine BMW R1200RT mit verschiedenen Modi und man sagte mir, dass es Unterschiede gibt. Diese sind so gering, dass ich persönlich finde, dass man darauf verzichten kann.
Eine Vollautomatik wäre halt schon schön um das gemütliche touren noch angenehmer zu machen.
Der Kardan ist, wenn er hält, und ich habe noch selten von Problemen, ausser bei Harley, gehört, doch Wartungsfreundlicher. Auf den Leistungsverlust kann man sicher vernachlässigen.
Im Weiteren finde ich das Infotainement beim Can Am nicht so schlecht. Wie bereits gesagt, dass einzige Problem besteht darin, dass ich bei jedem Neustart die ganze Angelegenheit wieder in Betrieb nehmen muss. Das Genius Maps ist gar nicht so s Hecht. Ich hatte am Anfang meine Mühe, bis ich es verstand. Es funktioniert ähnlich wie das Tom Tom. Man gibt ein Ziel ein und kann zwischen verschiedenen Routen wählen. Anschliessend kann man die Route ziehen und so spezielle Ziele anfahren.
Ich glaube, dass der Zeit entsprechend gut ausgestattet ist. Bei jedem Fahrzeug findet man gewisse Sachen, welche besser gemacht werden können.
Und wenn die Anzeigen bei BMW und Honda mittlerweile besser sind, gibt es andere Motorradmarken, welche darauf verzichten, wie dies auch beim Ryker ist. Ich glaube BRP wird dort wo es nötig ist nachrüsten und wie man in der Schweiz sagt, nicht hudeln und zuerst gut Überlegen, bevor man Änderungen vornimmt.
Gruss
Housiruedi