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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Spyder Allgemein] Abschmieren der Achsschenkellager



Barbarossa
17.06.2020, 11:02
Hallo Ryder,

bei Spydern bis einschließlich Baujahr 2013 sind über den vier Lagerbuchsen der Achsschenkel Schmiernippel verbaut - jeweils zwei oben und zwei unten. Die Lagerbuchsen müssen von Zeit zu Zeit nachgefettet werden, ansonsten laufen die Buchsen trocken und es kommt zu erhöhtem Verschleiß:
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3cAg4guBNo7JskwtOF4c87BaviY9SwPzlr0Vc_2fQa_OaYIU4x vtGJKOQrQdPcl_lGcwK86W3OpkDGDOxxAgx0QQZnW57yb-j2jo25dxj2E2ElRvyaYAnZeNYL6nBTWN0th_DG0etr1kC5HdPv GUDiukg=w770-no-tmp.jpg


Bemerkbar macht sich das Problem, wenn man leicht am Fender wackelt. Falls die Buchsen bereits Spiel haben, dann lässt sich der Fender leicht hin und her bewegen. Das sieht dann ungefähr so aus und hört sich so an:




https://youtu.be/zinUxZ-w67w


Da das Problem immer wieder auftritt, habe ich mich dazu entschlossen, mir entsprechendes Werkzug zu gönnen, dass ich das Nachfetten zukünftig selbst erledigen kann! Nach etwas Recherche habe ich mich für die Einhand-Fettpresse BGS 3140 entschieden:

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3c3-uF3Fv-IKPh-Mb793uB2TEsZqz6Et9mQsCbAVmElzESwhkiYwg-jiRB8Z0zTjF28kwsBA27NUdcGR9B4QJPdlgxPPMYQZqXyDwASs 8rytg8jSJgClZCKS4gnGVgTxxW-TTfDgj9WFOlbsUj_BXGl0w=w770-no-tmp.jpg


Weil man an die Schmiernippel nur schlecht herankommt, habe ich mir noch das Adapterset BGS 3140 gegönnt:


https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3e2AcB8jQDX4cjfCZdSzr48rPKJ2tjkVglKVQcKC-6-JD5qCbrpp9q-JBrNj0b_n6zCrAMHkytqxgbdvqCnYGATUz-QtUNn6xEe6J1hKQHKZtDthAOQKFU57S_xJTFvjJFhB5snHNyQt 9AYRjRjJR8uJA=w770-no-tmp.jpg

Und Fett braucht man natürlich auch noch ... da gibt's eine Fülle von verschiedenen Möglichkeiten. Neben dem XPS SYNTHETIC GREASE (293 550 010), welches BRP empfiehlt, gibt es eine Reihe gleichwertiger Fette. Ich habe mich für ein Fett von LiquiMoly (deutscher Hersteller) mit MoS2 Anteil entschieden:

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3cb4z_QqdA_G0o17JxoO0uYoAJTPaiwnaZTiAEZX6-MebLc1TqR4zCHwE33Kr07P5dVNHVb9A0334IXh33Slba6PTa_a EyJDsfu0f75hSHPxJd5R_9N8-yTTKJd5-UHdFvoC0UYOGIwBSeNNqessJPXGw=w770-no-tmp.jpg


Gestern habe ich mal den ersten Versuch gestartet, und die Buchsen beim ST teilweise bearbeitet. Noch fehlt mir das richtige "Händchen" - es ging mehr daneben, als ins Lager. Ich denke, das ist alles Übungssache. Wenn ich die restlichen Buchsen fette, werde ich noch mehr Bilder machen und hier einstellen.

Gruß,
Alex

Barbarossa
18.06.2020, 20:39
Heute habe ich nochmals versucht, mich mit der Fettpresse "anzufreunden" - aber das war eher weniger erfolgreich! Die eigentliche Presse funktioniert ordentlich, nur die Adapter sind nicht das gelbe vom Ei!

Speziell beim GS/RS sind die Schmiernippel an den oberen Achsschenkeln derart schlecht zu erreichen ... da wird es wohl sinnvoll sein, die originalen gegen 45° oder 90° Varianten zu ersetzen. Für das Wechseln der Schmiernippel muss man aber wohl Teile der Verkleidung demontieren, sonst kommt man da nur sehr schlecht dran; rausschrauben geht wahrscheinlich noch, aber mit dem neu Ansetzen und Einschrauben wird's sicherlich knifflig!

Hat jemand schon mal die originalen Schmiernippel getauscht? Wenn ja, welches Gewinde haben die Nippel? Sie Schlüsselweite wäre SW7 ...

Gruß,
Alex

Fuocodriver
19.06.2020, 11:13
Bin gerade auch damit beschäftigt. 7er Schlüssel zum Abschrauben. Die unteren Nippel habe ich schon gewechselt, Für die Oberen braucht man lange, dünne Finger die ich nicht habe.
Gruß Fuocodriver

Barbarossa
19.06.2020, 17:55
Die unteren Nippel habe ich schon gewechselt ...

Hast du mal das Gewinde vermessen? Müsste wahrscheinlich M6x1 sein, oder ...

Gruß,
Alex

Fuocodriver
20.06.2020, 11:51
Habe gerade mal nachgemessen. M6 x 1 ist richtig.

Barbarossa
20.06.2020, 12:15
Danke für die Information! Ich habe mir zwischenzeitlich überlegt, ob es nicht geschickt wäre, sog. "Flachschmiernippel" zu verbauen und einen entsprechenden Adapter für die Fettpresse zu benutzen!

Wenn man abgewinkelte Schmiernippel einsetzt, könnte es doch passieren, dass "der Rüssel" in die falsche Richtung zeigt, nachdem man ihn vollständig eingeschraubt hat?

Hat jemand damit schon Erfahrungen gesammelt?

Gruß,
Alex

Ralf 68
20.06.2020, 12:21
Bei der outlander ist das ähnlich bescheiden mit den Schmiernippeln, vorne hochbocken, dann geht es etwas leichter. Am besten zu zweit, einer setzt den Schlauch auf den Nippel, der andere bedient die Presse.

Gruß
Ralf

Fuocodriver
20.06.2020, 13:54
Die vier unteren Schmiernippel stehen in richtiger Richtung. Ansonsten müsste man sie vor dem Aufsetzen der Presse eben um eine halbe Drehung lösen und nach dem Abschmieren wieder um eine halbe Drehung festdrehen. Ich sehe da kein Problem.

Michaaa
21.06.2020, 07:40
Wieso nehmt ihr nicht einen 90 Grad Adapter für die Presse. Damit sollte es doch bestens klappen.

Barbarossa
21.06.2020, 09:07
Wahrscheinlich gibt es auch gute 90° Adapter mit entsprechender Verriegelung, aber ich habe noch keine passenden gefunden ...

Da ist teilweise echt wenig Platz, um den Kopf der Fettpresse korrekt aufzusetzen und vor allem zu verriegeln. Wenn der Kopf nur so "halblebig" aufsitzt, dann geht das meiste daneben.

Nach einem Werkstattaufenthalt befindet sich bei meinen GS im Bereich der Nippel immer viel Fett - naja, zumindest rostet es da nicht ...

Gruß,
Alex

Fuocodriver
21.06.2020, 16:46
90 Grad Adapter für die Presse habe ich auch. Passt leider nicht. Ist zu hoch da zu wenig Platz.

Barbarossa
22.06.2020, 07:51
Am Samstag habe ich das Adapterset für die BGS Fettpresse wieder zurückgeschickt - das war billigster China-Schrott: Die Rohre teilweise krumm, die Gewinde unsauber und undicht ... nichts was man brauchen kann!

Ich denke, ich probier's jetzt mal mit den Flachschmiernippeln ...

Gruß,
Alex

Barbarossa
23.06.2020, 12:55
Hallo Ryder,

heute ist mein neuer Panzerschlauch inkl. Mundstück und den benötigten Flachschmiernippel eingetroffen. Sieht alles sehr hochwertig aus! Das Mundstück sitzt satt auf den Nippeln auf ...

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fkoAoJeBxHkOs5ChjwjDIsIcnO8njfGuv6JieRUB2uvmv_NAz DDB5vdBpTJxZFUAtYLYB2p5qA44JEKMNDULCHjOy1ZOGrQhF3L uf499fjK7xTqGqIuObToRJmqGLxQvXXvyWe5821ql4xsm7z89E 3sQ=w480-no-tmp.jpg

Da im Moment bei unseren beiden Spydern alles gut abgeschmiert ist, werde ich mich wohl erst im Spätjahr an den Umbau machen. Jetzt steht endlich bald wieder Fahren im Vordergrund ... :encouragement:

Gruß,
Alex

Manfred57
10.08.2020, 15:40
Hallo zusammen, da ich am Spyder versuche alles selbst zu machen, habe ich schon vor längerm ein Fettpresse mit verlängertem Schlauch besorgt. Schiere jedes Jahr wenn ich Kundendienst mache die Vorder Achse ab. Ich hebe ihn an damit sich die Achse senkt und schiere Dan ab. Mache es immer zu zweit da ich dann den Schlauch auf den Nippel so halte das auch Fett in die Buchse geht. Das läuft super. Andere Nippel würde ich nicht verbauen. Es klappt auch so gut

Gruß Manfred

Road Runner
14.10.2020, 19:54
Hallo Alex,
nur wenn das Mundstück (Greifkopf) korrekt auf dem Schmiernippel eingerastet ist klappt es mit dem abschmieren. Auch hilft sonst das draufdrücken des Mundstückes auf den Nippel nicht und das ganze Fett geht zur Seite raus. Du solltest versuchen das Mundstück möglichst gerade aufzusetzen, wenn es eingerastet ist kann es seitlich ein wenig bewegt werden. Falls du 90 Grad Nippel verwenden möchtest kannst du sie mit Gefühl in die günstige Stellung drehen da sie ein kegliges Gewinde haben. Falls es nicht so klappt kannst du das Gewinde des Nippels mit Teflonband (Sanitärhandel) umwickeln. Da das Band breiter ist wie die Länge des Gewindes darauf achten das es unten die Bohrung nicht verschließt bzw. Teflonschnippsel beim abschmieren ins Lager gedrückt werden. Lager beim abschmieren entlasten - Maschine aufbocken. Schmierstelle nachher gut sauber wischen damit keine Staubkörner sich auf dem Nippel sammeln und beim nächsten abschmieren ins Lager gedrückt werden. Optimal ist wenn sich rund um die Lagerbuchse ein kleiner Fettkragen bildet, dieser ist gleichzeitig auch noch ein "Dichtkragen"
Grüße,
Robby

Fuocodriver
18.11.2020, 14:58
Wollte mich nochmal kurz zum Thema melden. Heute hat mir ein jugendlicher Bekannter mit langen dünnen Fingern die oberen 4 Schmiernippel ausgebaut und auf der linken Seite 2 Schmiernippel 45 Grad und auf der rechten Seite 1 Schmiernippel 45 Grad und 1 Schmiernippel 90 Grad eingebaut. Räder abnehmen, dann geht es besser. Alle 8 Schmiernippel abgeschmiert und startklar für 2021.

Barbarossa
05.01.2021, 15:09
Hallo Ryder,

ich habe mich gestern mal an den Einbau der Flachschmiernippel gemacht. Ich hatte mit viel mehr "Widerstand" gerechnet, aber letztendlich lief das alles recht problemlos ab! Beim ST hat man im Bereich der Schmiernippel vergleichsweise viel Platz. Das ist also der originale Schmiernippel (in Fahrtrichtung links, der untere, vordere Schmiernippel):


https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3d501Hqrssmd8toZE6hIsJSFwMUoBtD9hrLhPeq9YGQhiIgtEK nfDsS7RDIoCPQYkLtGy4pBT4-2f4_lLA5BVp0tTCN9IusDUPbv9Rf6YbAQQeINSA7qYjs54M0u8 TMxuSAem-22zQgDfpyg7DviVwqUg=w770-no-tmp.jpg

Und hier der neue Flachschmiernippel

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3eigIwJp4bu2iBdRJPbir33g5mLT3i_WuSBKDtdkMDIYyuhkvT Jlf36lD0tPbFff6iZKrKkkzHmhH5KeNzjIaHl8xthXnfXE6yqH jM2QbyrWfqlkKTVh_omtRe4fEi5bFxIpFavPIoLJMiupBOKKEp IGw=w770-no-tmp.jpg

Hier der direkte Vergleich

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3d8gi9S-_L8EhaURsPPfypzASoM6z4JLj1py0EfBThX15sMiZdWQLiQCGc YrOg2es7L1HspfRaQThb2KPAQNw52zDW75cLKqMXpntvkLiA4k L7mgYsRYX_InP65IYt_AzavSaL1jSGf9AMHmTuHmTpB0Q=w770-no-tmp.jpg

So sah es aus, bevor ich mal ordentlich durchgeputzt hatte. Früher wurde da anscheinend Fett reingepresst, bis die Kartusche leer war?!

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3e_DvQRotUDYmS7dCG2eZDt3J2rul0oMzr7VmvoJqmFpZzW8j1 eBc46XUnYBERRiWCTExKXyxc4Njd3vzwly5iEyXLQeGYuB_GQV zYP57QV7cWWdXGHubEEt5_h3wWDz7oUG7WfD7bWL_bVAeyHgfC LMw=w770-no-tmp.jpg


Das anschließende Abschmieren ging dann ratz-fatz und auch ohne fremde Hilfe und das Beste war: Das Fett war letztendlich nur dort, wo es hingehört! Rund um den Schmiernippel war fast gar nichts mehr; nur der kleine Rest, der noch von vorher im Mundstück war! Also was den ST angebt, war der Wechsel auf die Flachschmiernippel ein voller Erfolg. Das leichte Spiel, welches zuvor noch spürbar war, ist nun vollständig verschwunden! Jetzt kann ich von Zeit zu Zeit endlich selbst abschmieren, ohne mir die Finger zu brechen. Das funktioniert sogar, ohne dass etwas von der Verkleidung demontiert werden muss - das war nicht mal für die Montage der Nippel notwendig. Hier ist der ST dem GS um Längen voraus ...

Der GS ist nämlich in dieser Hinsicht eine glatte Fehlkonstruktion! OK, die unteren Schmiernippel sind ganz gut zu erreichen, aber oben .... *GRRRR*


https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3cW8azIrOlEpAgnTYopxgqZ5PrPwNK3YqLdwPmmyYr7DOP93kW KGVJ7z6x9BLfl3-lX-o87EXUcXa2U8OF9vk-3BFNcs06M9ehfiExDQHdqxBEw8m7oEb9azzADAg_EDBCb2vkMx JjFjhSasqkztupN0Q=w770-no-tmp.jpg


Keine Ahnung, wie es vorher mit den "normalen" Schmiernippel möglich war, hier Fett reinzupressen! Kein Wunder war stets mehr Fett um den Nippel, als im Lager selbst! Leider ist mein derzeitiges Mundstück etwas zu groß und hat den Schlauchanschluss an der falschen Seite. Deshalb habe ich mir noch ein weiteres Mundstück bestellt, welches ich dann entsprechen anpassen muss ... nicht ganz einfach, aber ich bin optimistisch, dass das klappt!

Gruß,
Alex

Nore
05.01.2021, 17:31
Hallo Alex,

... noch nee Frage muss man bei den neuere Modelle auch noch mit der Schmierbuchse um das Dreirad ..... kenne das noch aus meiner Zeit als Mechaniker vor einen halben Jahrhundert. Liebe Grüße nore

Barbarossa
05.01.2021, 19:32
Hallo Nore,

eigentlich müsste es heißen: "... darf man bei den neuere Modelle auch noch mit der Schmierbuchse um das Dreirad ..."

Die Spyder ab Modelljahr 2014 haben keine Schmiernippel an den Achsschenkeln mehr; da gehen die Lager einfach kaputt und müssen gewechselt werden. Speziell beim F3 ist das schon häufiger vorgekommen. Mein GS hat mit knapp 130.000 km immer noch die ersten Lager drin!

Gruß,
Alex

Barbarossa
10.01.2021, 12:24
Hallo,

gestern sind die beiden neuen Mundstücke geliefert worden. Nach ein paar Stunden sägen, bohren, schleifen, feilen und schmirgeln war es vollbracht:


https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3f77OW8kOo7niz5PhDRKXjtIpPaW9-qoKi8vokMpcTfjJt68FHp2C6HGoX7aoqCbTgteQ4ezWuGrNxU2 1jnVZ4Nuv56tpGGtQtKuPqclTnaXivhsC99_KVKmGVr9l2V8-sPbaJDOg67k1cNtn9KZZq1BA=w770-no-tmp.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3cSTtGCeweCNwBmwo0A68V6j2_OGV5VMm2CAcM--EsDZ9aaFe5QnEWnNM9wdACHM5NQcmBFxiP7TqOUK_kxQSI49gD 9VNGVuJY1to_dizS0ftbC5V3ZHxhR2vsNlI-EtuhdqeDzp1nnNnrxCle5RXCi2A=w770-no-tmp.jpg


Mit dem modifizierten Mundstück hat dann auch das Abschmieren der jeweils oberen M4 Flaschmiernippel beim Spyder GS funktioniert - wenn auch mit etwas Gefrickel ...

Einfacher wäre es wahrscheinlich mit etwas größeren M1 Schmiernippeln mit einem 16 mm Kopf - dafür gibt's dann flachere Mundstücke. Diese M1 Schmiernippel haben aber einen Sechskant mit SW17 - keine Ahnung, ob das noch montierbar ist. Die M4 Schmiernippel mit 10 mm Kopf haben lediglich eine Schlüsselweite von 11!

Für den Moment ist aber alles im grünen Bereich uns sooft muss man ja da nicht dran ...

Gruß,
Alex

Road Runner
12.01.2021, 19:39
Hallo,

hier noch ein paar Tipps rund um das Thema Abschmieren / Schmiernippel.
Wenn es sehr knapp hergeht helfen ein paar dieser Kniffe.

Die abgewinkelten Schmiernippel sind zweiteilig.

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Somit kann die "Verlängerung" zuerst und nach dem Ausrichten (wo der Schmiernippel hinschauen soll) anschließend der eigentliche Schmiernippel eingeschraubt werden.

Sollte die Schmierstelle immer noch mit der Fettpresse schlecht zugänglich sein besteht mit den Hochdruckverschraubungen und dem PA - Rohr (so nennt sich der harte Schlauch) die Möglichkeit den Schmiernippel nach außen zu verlegen.

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Manchmal sind auch Verlängerungen mit den Schmiernippel - Gewinden hilfreich.

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Und bei extremen Verhältnissen die drehbare HD - Verschraubung.

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Alle diese Teile sind aus Landefeld.de

Hoffe die Tipps helfen (vielleicht auch manchen ATV Fahrer) weiter.

Grüße,
Robby

Barbarossa
12.01.2021, 20:21
Hallo Robby,

leider gibt's diese zweiteiligen Schmiernippel nicht mit M6x1 Gewinde (in Richtung Achsschenkel) ... diese Adapter hab ich nämlich auch schon gefunden und wieder verworfen ...

Gruß,
Alex

Road Runner
13.01.2021, 16:44
Hallo Alex,

da muss ich dich des Besseren belehren :unconscious:
Anscheinend bist du nicht gut beraten worden oder hast beim falschen Shop / Hersteller geschaut.
Hier der Beweis:

11097

Und ich habe ihn auch noch zerlegt damit du restlos überzeugt bist.

11098

Schau mal bei Landefeld.de rein, hat eine gute Auswahl.

Grüße,
Robby

Road Runner
15.01.2021, 17:45
Hallo,

Hier noch der Link zu den Schmiernippeln.

https://www.landefeld.de/gruppe/de/45-kegelschmiernippel-din-71412-b/SNH2M6X1/suche/Schmiernippel

Grüße,
Robby

Barbarossa
15.01.2021, 17:57
Hallo Robby,

danke für den Link! Da werde ich dann bei Bedarf ggf. nochmals nachschauen ...

Gruß,
Alex