Wilbers Dämpfer schon wieder undicht?! [Archiv] - Can-Am On-Road Forum für Spyder & Ryker

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Barbarossa

19.09.2015, 18:22

Hallo Spyder-Kollegen,

heute ist mir in der Garage unter dem Spyder ein kleiner Ölfleck aufgefallen - im Bereich des Hinterrads. Was soll das denn?! Bei genauerer Betrachtung ist mir dann folgendes aufgefallen:

https://lh3.googleusercontent.com/-h2XU6w_ELpE/Vf2XLAyRQFI/AAAAAAAAbY0/6Vq3OaYySuM/s770-Ic42/DSC01888.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-IxT_HolZmoU/Vf2XKxlpXLI/AAAAAAAAbYw/N8zExI2zFS4/s770-Ic42/DSC01889.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-OppyvHm3P4U/Vf2XLP6JT-I/AAAAAAAAbY4/v0-0IqZcwiI/s770-Ic42/DSC01890.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-ya_efKeihTA/Vf2XN6rf7pI/AAAAAAAAbZQ/sKwZ1rajsoo/s770-Ic42/DSC01892.JPG

Und vorne links geht auch schon wieder log ... *GRRR*

https://lh3.googleusercontent.com/-RTfapfg3-lQ/Vf2XPovkU4I/AAAAAAAAbZk/FyRPhgqOyPI/s770-Ic42/DSC01895.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-ZTyV2-6Edng/Vf2XP63q5GI/AAAAAAAAbZo/qqQfnu8i5tc/s770-Ic42/DSC01896.JPG

Das kann ja mal passieren, aber da ich das Fahrwerk vor ca. 15 Monaten bereits bei Wilbers zur Wartung hatte, bin ich schon etwas enttäuscht! Damals wurden neue Dichtungen eingebaut und neues Öl eingefüllt.

Hab jetzt erst mal alles sauber gemacht. Werde demnächst nochmal ein bisschen fahren und schauen, ob's sich die Federbeine wieder mit Öl einsauen einsauen ...

Gruß,
Alex

Ausgetreten

19.09.2015, 18:48

ui alex das ist jetzt nicht schön !

habe das noch nie gehört das das fahrwerk kaputt geht meins hatte ölis dran gehabt

ich wünsche dir viel glück bei der reklamation

Gruß

Ausgetreten

20.09.2015, 04:08

Sollte bei dem Preis eigentlich nicht passieren.
Ist das ein generelles problem des Fahrwerks von Wilbers?
Gruß Mike

Ausgetreten

20.09.2015, 08:40

Hallo

habe jetzt über 50.000km Wilbers drin, keine Probleme.

Alex ist der einzige den ich kenne der sowas hat, das Fahrwerk kommt mit dem vielen Putzen nicht zurecht :upset:

Würde gleich mal morgen den Steffen anrufen an deiner Stelle!

Dachdecker

21.09.2015, 16:26

Sixx Monkys bietet einen Dämferschutz
200 euro
der sollrlte da probpem lösen

Barbarossa

21.09.2015, 16:38

@ Dachdecker:

Das glaube ich ehrlich gesagt nicht! Was sollte der Carbonschutz in diesem Fall bewirken? Es sind keine mechanischen Beschädigungen (z.B. Steinschlag) am Dämpfer zu erkennen!

Gruß,
Alex

Dachdecker

22.09.2015, 20:56

Ausgetreten

23.09.2015, 06:05

Da sind ja auch dichtungen an den Dämfern dei mögen auch keinen dreck
vieleicht mal Dämferschützer drauf.
Ich werde mir jedenfalls für vorne welche besorgen.
ich habe keinen bock auf solche defekte.
Gruß
Mario

Hallo Mario

ich habe nach über 50.000km keine Probleme, auch die Leute die ich kenne haben teilweise noch mehr Kilometer als ich und auch keine Probleme und keiner benutzt einen Schutz!

Denke Alex hat einfach das richtige Los gezogen :upset:

Ausgetreten

23.09.2015, 08:37

normaler weiße Überlebt das fahrwerk das fahrzeug

ich habe so was auch noch nie gehört

Gruß

SpyderPfomi

23.09.2015, 10:08

Hallo,

habe jetzt auch über 35´ TKm mit dem Wilbers runter - und sieht noch aus wie am Anfang - also keine Probleme bisher!

Gruß
Werner

altersack

23.09.2015, 10:52

Seltsam, aber wahr, bisher gab es 2 Fälle von Undichtigkeiten...und beide Male hat es leider Alex erwischt.
Wir sind in Kontakt und werden sicher eine Lösung finden.

Ausgetreten

23.09.2015, 11:12

Seltsam, aber wahr, bisher gab es 2 Fälle von Undichtigkeiten...und beide Male hat es leider Alex erwischt.
Wir sind in Kontakt und werden sicher eine Lösung finden.

Hallo Steffen

das ist ab und zu mal so, Alex hat nicht nur den Joker sondern auch noch die Zusatzzahl :upset:

Und so wie ich euch kenne wird es da bestimmt eine Lösungsmöglichkeit geben.

Ps.
Vorschlag:
Alex holt sich den Himbeerfarbenen RT mit Zartrosa Innentaschen und er bekommt von dir ein paar Prozente auf das neue Fahrwerk:whistle: duck und weg

Barbarossa

17.01.2016, 23:08

Hallo,

es ist ja schon eine Weile her, dass ich von den vermeintlichen Undichtigkeiten an meinen Wilbers Dämpfer berichtet habe. Nachdem ich die Federbeine damals gereinigt hatte, habe ich keinen erneuten Ölaustritt feststellen können. Dass noch genügend Öl im Dämpfer ist, habe ich durch das Verstellen der Zugstufendämpfung geprüft - das Verhalten des Federbeins ist einwandfrei!

Beim vorderen Dämpfer war es ja nur minimal, aber hinten ist das Öl ja schon auf den Boden getropft! Keine Ahnung, wo das hergekommen ist?! Bremsflüssigkeit war es aber auch nicht. Ich könnte mir nur vorstellen, dass ich das Öl irgendwie "aufgesammelt" habe, z.B. von einer Ölspur auf der Straße. Andererseits war das Öl unten am Dämpfer relativ sauber und klar. Alles sehr merkwürdig! Aktuell kann ich Entwarnung geben, aber ich werde das im Auge behalten!

Gruß,
Alex

Barbarossa

07.09.2016, 18:36

Hallo,

hier ein kleines Update bzw. Richtigstellung, knapp ein Jahr nach dem Auftreten der (vermeintlichen) Undichtigkeit des hinteren Wilbersdämpfer: Es ist alles dicht! Der Dämpfer war höchst wahrscheinlich auch immer dicht! Ich vermute, dass das Öl von der defekten Ventildeckeldichtung des hinteren Zylinders kam. Seit diese getauscht, und vor allem korrekt eingesetzt wurde, ist alles tutto bene. Ein klassischer Fehlalarm also, aber lieber so, als ein defekter Dämpfer ...

Gruß,
Alex

x11

08.09.2016, 11:27

Es ist alles dicht!

... das freut mich Alex. Auch bei mir funktioniert das SixMonkey seit 2 1/2 Jahren einwandfrei. Gerade in diesem Jahr ist das Fahrwerk, aber auch der Spyder insgesamt, auf unseren Touren in Schweden, Slovenien, Italien und Österreich arg gefordert worden. Wir sind fast ausnahmslos zu Zweit unterwegs und haben viele Kilometer auf Schotterpisten und sehr unwegsamen steinigen Strecken zurückgelegt. Und bis Dato gibt es keinerlei Probleme, Spyder und Fahrwerk wohlauf :) .
Aber auch der Zahnriemen hat nach anfänglichen Bedenken alles schadlos überstanden.

Gruß
Heinz

Ausgetreten

08.09.2016, 15:20

Hallo
So wie ich das hier sehe geht es hier nur um den hinteren Dampfer,der is noch original bei mir..bin froh das es jetzt gut ist bei dir hab ja die Vorderen Dampfer und bin schwer beeindruckt mit meinen wenigen km..

LG Ausgetreten

Okkro1973

15.09.2016, 19:48

habe meins gebraucht gekauft,hatte ca 15000km drauf,war alles top,der hintere sieht nach na weile etwas fertig aus durch den dreck vom hinterrad,aber sonst alles Tip Top ich habe damit jetzt auch über 20000km km runter .:witless:

Miro

23.09.2016, 19:03

44224421Hallo Ich habe bei meinem spyder Thema Stoßdämpfer schutz mit 2,50 euro gelöst. Funktioniert einwandfrei ( super Sache ,so kriegt der hintere Stoßdämpfer kein dreck besonders feinen sand ab ),habe abgekuckt bei Yamaha von meiner Frau. ( anhang bilder ), und was undichte Stoßdämpfer betrieft ,bei mir war der vordere nach einem Monat undicht . einfach ärgerlich,weils mit viel arbeit verbunden ist. Gruß miro

Dachdecker

23.09.2016, 19:09

Hi Miro
Ich kann nur sagen.
Problem erkannt,Problem gebannt.
Super idee.
Gruß
Mario

SpyderPfomi

19.01.2019, 09:29

Hallo,

habe meinem Wilbers-Fahrwerk einen Kundendienst gegönnt - nach über 60 TKm mal kein Fehler. Also die vorderen Federbeine raus und ab zu Wilbers (hat jetzt nur knapp zwei Wochen gedauert). Und hat jetzt für beide 233,41 Euro kpl. gekostet (incl. Öl, Stickstoff, polieren der Kolbenstange und tausch der Dichtungen). Also eigentlich wieder wie neu und hoffe die nächsten 60 TKm geht alles wieder wie geschmiert :encouragement:
Das hintere Federbein kommt vielleicht dann den nächsten Winter dran.

Gruß
Werner

ThomasWW

20.01.2019, 17:37

Hallo Freunde,

ich hätte da mal eine kleine Frage. Ich fahre einen F3 Schalter ohne irgendwelchen Schnickschnack. Nun hat meine Regierung auch daran Gefallen genommen und möchte einige Touren mit mir machen. Mit dem Fahrwerk vorne, Fox, bin ich sehr zufrieden. Mit der Federung hinten, ist die F 3 zu weich. Da meine Wenigkeit für mein Gewicht zu klein ist und mein Schatz ebenfalls in diese Richtung tendiert, muss hinten beim Spyder was anderes hinein.

Was gibt es, zu was könnt Ihr mir raten und was sind die Kosten.

Liebe Grüße Thomas

x11

20.01.2019, 17:51

Hallo Thomas,

meine Empfehlung ist das Fahrwerk komplett gegen ein Wilbers zu tauschen. Tut zwar im ersten Moment im Portemonnaie richtig weh, macht sich aber langfristig bezahlt.

Gruß
Heinz

ThomasWW

20.01.2019, 19:42

marci1987

20.01.2019, 19:49

Wenn du dir ein Wilbers holen willst dann ruf mal bei Six Monkeys an, da gibt es dann auch gleich die ABE dazu.

SpyderPfomi

21.01.2019, 06:35

Hallo Thomas,

das Federbein hinten Typ 640 Road - hydraulisch, hat eine Verstellschraube die Du oben unterhalb vom Sitz montieren kannst und da die Federvorspannung veränderst (also eine bequeme Art der Verstellung). Beim anderen musst Du die Vorspannung mit einen Hakenschlüssel einstellen - also unbequem am Boden. Also scheint mir die Variante hydraulisch - gerade bei unterschiedlichen Beladungen - die richtige zu sein. Siehe auch Erklärung von Wilbers dazu - roter Rahmen.

8157

Die Kombi - FOX vorne und Wilbers Typ 640 hinten - kann man machen und sollte auch ohne Probleme funktionieren! Und wenn Dir dann die Kombi so nicht taugt - dann kannst immer noch vorne die Wilbers Typ 630 einbauen :encouragement:
Also ich würde es so machen - zuerst mal den hinten einbauen und schauen wie es läuft und ob es passt vom Fahrverhalten.

Das Federbein hat eine ABE dabei, ob Du es bei Wilbers oder SixM bestellst!

Gruß
Werner

Tourensohn

21.01.2019, 07:33

So Freunde der Nacht,
ich habe mich mal durch das Internet gehangelt und bin bei Wilberts hängengeblieben.
Folgendes Angebot: Federbein hinten Typ 640 Road, hydraulisch W.P.A. 698,- € und Hakenschlüssel 499,- €.
Könnt Ihr mir dazu sagen, ob das etwas für mich wäre und was ist der Unterschied.
Danke Thomas

Hallo Leute,
Egal wo ich das Wilbers letztendlich in Deutschland kaufe, sicher ist nur: SixMonkeys ist die erste Adresse...

IRONIE ON:
Da das Federbein ja nahezu völlig frei in der hinteren Schwinge montiert ist, man soll da ja mehr Platz haben als im Motorraum eines AMG V12, freue ich mich darauf, wenn wir gemeinsam Tour- bzw. Reisevorbereitungen treffen..
Während ich die hydraulische Verstellung durch eine Art Handrad in mehreren Stufen (durch KLicks hörbar) in weniger als 2 Minuten an Zuladung etc. angepasst habe, fummelst Du immer noch umständlich mit dem Hakenschlüssel rum.
Nachdem ich mir bereits die Motorradhandeschuhe übergestreift habe, rennst Du wild fluchend zum Verbandskasten, weil Du mit dem umständlichen Hakenschlüssel mal wieder abgerutscht bist und Dir die Knochen blutig gehauen hast.
Leider müssen wir nach Beginn der Fahrt alle paar Kilometer anhalten, da der gewünschte Federkomfort bei Dir noch Optimierungsbedarf hat und weitere Handverletzungen in Kauf genommen werden müssen..
So macht Spyder fahren Spass!
IRONIE OFF..

Ich hoffe ich konnte Dir mit dieser Beschreibung den Unterschied plastisch näher bringen..

Gruß
Reiner

ThomasWW

21.01.2019, 11:11

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Ich werde zu Six Monkeys fahren, die sind ja bei uns um die Ecke.

Tolle Kollegen hier im Forum.

Thomas

SpyderPfomi

21.01.2019, 11:13

Hallo Thomas - wenn die eh gleich um die Ecke sind - dann ist das optimal! :encouragement:

Gruß
Werner

SpyderPfomi

21.01.2019, 11:57

Hallo Leute,
IRONIE ON:
Da das Federbein ja nahezu völlig frei in der hinteren Schwinge montiert ist, man soll da ja mehr Platz haben als im Motorraum eines AMG V12, freue ich mich darauf, wenn wir gemeinsam Tour- bzw. Reisevorbereitungen treffen..
Während ich die hydraulische Verstellung durch eine Art Handrad in mehreren Stufen (durch KLicks hörbar) in weniger als 2 Minuten an Zuladung etc. angepasst habe, fummelst Du immer noch umständlich mit dem Hakenschlüssel rum.
Nachdem ich mir bereits die Motorradhandeschuhe übergestreift habe, rennst Du wild fluchend zum Verbandskasten, weil Du mit dem umständlichen Hakenschlüssel mal wieder abgerutscht bist und Dir die Knochen blutig gehauen hast.
Leider müssen wir nach Beginn der Fahrt alle paar Kilometer anhalten, da der gewünschte Federkomfort bei Dir noch Optimierungsbedarf hat und weitere Handverletzungen in Kauf genommen werden müssen..
So macht Spyder fahren Spass!
IRONIE OFF..

Ich hoffe ich konnte Dir mit dieser Beschreibung den Unterschied plastisch näher bringen..

Gruß
Reiner

Übrigens - sehr nett und gut erklärt :encouragement:

Gruß
Werner

marci1987

21.01.2019, 20:00

Ich habe zwar noch mein komplettes Wilbers Fahrwerk hier vor mir auf dem Tisch liegen,weil ich es nicht mehr in der letzten Saison geschafft habe es einzubauen , aber meins ist hinten auch hydraulisch über das Einstellrädchen zu verstellen und die Klicks hört man sehr deutlich. Will mir das auch gar nicht vorstellen das mit dem Hakenschlüssel einzustellen .

Fahr auf jeden Fall zu Six Monkeys wenn Herr Hoffmann nur halb so nett ist wie am Telefon lohnt sich der Besuch auf jeden Fall. Sehr netter Mann und erklärt dir alles was du wissen möchtest und man merkt sofort wie gut er sich auskennt.
In dem Sinne viel Spaß bei der Beratung und beim Kauf, das Fahrwerk ist jeden einzelnen Cent wert.

SpyderPfomi

22.01.2019, 06:12

Die Verstellung an dem Rädchen - ist die Zugstufendämpfung und hat nicht´s mit der Feder-Vorspannung zu tun! Der Hackenschlüssel ist für die Einstellung der Federvorspannung - ich glaub nicht das Du diese verstellen wirst und willst!

8163

Gruß
Werner

marci1987

22.01.2019, 06:25

Guten Morgen Werner,

Es geht doch aber um die Federvorspannung, darauf bezog sich Reiner und ich auch darum habe ich das Hydraulisch verstellbare genommen.
So kann ich die Vorspannung für meine Bedürfnisse anpassen.

Und da ich ein Voll verstellbares Fahrwerk gewohnt bin, werde ich auch dieses für mich einstellen.
Für mein Gewicht, für die Straßen hier, mein Fahrstil und wenn man Frau mit kommt natürlich auch das hinten.

SpyderPfomi

22.01.2019, 07:07

Alles gut - wenn Dein´s so aussieht - passt ja alles:

8164

Haben dies auch beim Motorrad verbaut!

Gruß
Werner

Tourensohn

22.01.2019, 07:12

marci1987

22.01.2019, 07:34

8166

Meins sieht sogar so aus.

rios1

23.01.2019, 01:05

also im Normalfall kann die feder nur mechanisch eingestellt werden mit dem haken schlüssel.
Ist wie bei einem gewindefahrwerk da wird die Vorspannung mit dem gewinde eingestellt.
bei manchen gibt es kein gewinde sonder 3-5 stufen wo einrasten.
das was ihr da mit dem rad einstellt ist für den dämfper zug-und druckstufe wie er arbeiten soll ob langsam oder schnell, aus-und einfedern hart oder weich.

Ausgetreten

23.01.2019, 05:15

das was ihr da mit dem rad einstellt ist für den dämfper zug-und druckstufe wie er arbeiten soll ob langsam oder schnell, aus-und einfedern hart oder weich.

Hallo

da muss ich dir leider wiedersprechen!!!

Mit dem "Rad" verstellt du lediglich die Federspannung und sonst gar nichts, das ist nur dafür gedacht wenn du mit abwechselnder Beladung fährst und daher die Federspannung ändern musst!

marci1987

23.01.2019, 05:22

Moin Rio,

Hat Ausgetreten Absolut Recht, steht ja nicht ohne Grund da mit Hydraulischer Verstellung der Federvorspannung.
Mit dem kleinen Rädchen am unteren Ende kann ich nur was einstellen was Einfluss auf die Federrate hat nämlich die Zugstufe.

Barbarossa

23.01.2019, 08:31

Wenn wir's schon genau nehmen: Mit dem unteren Rändelrad wird die Zugstufendämpfung eingestellt. Damit wird beeinflusst, wie schnell das Federbein nach dem Einfedern wieder ausfedert! Die Federrate ist feste Eigenschaft der Feder und kann nicht eingestellt werden. Sie würde sich nur ändern, falls die Feder außerhalb des elastischen Bereichs betrieben wird - dann ist sie allerdings i.d.R. Schrott!

Gruß,
Alex

ThomasWW

23.01.2019, 11:15

Macht weiter so und ich werfe mich hinter den Zug.

SpeedFlap

23.01.2019, 12:20

Macht weiter so und ich werfe mich hinter den Zug.
Ist schon Ok, aber nicht zu früh springen. :wink-new:

Mit der externen Hydraulik stellst du bei 2-Mann Beladung so ein, dass die Leuchtweite der Scheinwerfer wieder stimmt.
Diesen hydraulischen Ring über der Feder gibts bei Autos auch. Nennt sich dort "Lift" Fahrwerk und hebt bei Sportwagen die Vorderachse an (elektrisch natürlich), damit man mit dem Spoiler über Schwellen und Bordsteine drüber kommt.

ThomasWW

23.01.2019, 12:36

Also,
ich bin tief beeindruckt von Eurem Fachwissen. Ich bin froh, wenn ich die Bremse, Kupplung und Gas finde.

Grüße aus dem Westerwald

PS: Vielleicht bietet Ihr mal einen Mechanikerkurs an.

x11

23.01.2019, 13:04

ich bin tief beeindruckt von Eurem Fachwissen. Ich bin froh, wenn ich die Bremse, Kupplung und Gas finde.

Thomas,

geht mir genau so. Ich habe seinerzeit das Wilbers vom Werk nach meinen Angaben, sprich überwiegend mit Sozia unterwegs, einstellen lassen. Eingebaut und gut ist.
Wenn ich dann alleine unterwegs bin, ist es halt sportlicher und dann brauche ich es aber auch sportlicher.
Zug-, Druck-, Feder- und/oder Hüpfeinstellung sind für mich bömische Dörfer. :stupid:
Das richtige Einstellen ist eine Philosophie für sich. Ich bin froh, wenn mein Spyder ordentlich gerade aus und stabil durch Kurven geht, mit und ohne Beifahrer.

Gruß
Heinz

marci1987

23.01.2019, 13:52

Hey Thomas,

Hör ich da etwas Sarkasmus und Ironie heraus :wink-new:
Wie machst du das den bei einer F3?

ThomasWW

23.01.2019, 14:11

Tourensohn

23.01.2019, 17:29

Nein, absolut nicht. Ich habe 2 linke Hände was Technik betrifft. Bei mir beginnt Werkzeug ab 5 kg. In der Firma darf ich noch nicht ein mal die Kaffeemaschine bedienen.
Also rauf auf den Bock, warm fahren und Gas geben, reicht doch.
Ich habe bei meiner f3 eine Lampe vorne gewechselt und hatte prompt Befestigungsmaterial übrig.

Gruß Thomas

Hallo, danke für Deinen Hinweis in eigener Sache..:welcoming:

Nun weiss ich Deine Fragen, Beiträge und Zwischenrufe viel besser zu werten bzw.einzuordnen.
Schönen Gruß an Deine Arbeitskollegen und sei froh dass die so gut auf Dich aufpassen und so besorgt um Dich sind..:whistle:

Und für die beim Lampentausch übrig gebliebenen Teile findet sich bestimmt ein Meistbietender..!:bravo:

Reiner

ThomasWW

04.02.2019, 10:30

Barbarossa

04.02.2019, 10:54

... trotzdem würde ich wahrscheinlich direkt bei SixMonkeys kaufen. Andere können das FW auch nicht verschenken und ein paar Euro extra wäre mir der Service schon wert!

Gruß,
Alex

Tourensohn

04.02.2019, 11:27

Liebe Freunde der Nacht,
ich habe mich nochmals schlau gemacht und der neueste Tipp.

Das Wilders Fahrwerk soll so Ende Februar oder März billiger werden. Six Monkeys soll nicht mehr den alleinige Vertrieb haben sondern auch die Anderen bekommen die Möglichkeit direkt bei Wilbers einzukaufen. So die Auskunft eines großen Can Am Händlers.

Gruß Thomas

Oh my god,
the WestWood-Tommi...

Es ist erfreulich, dass Du Dich für uns schlau gemacht hast, denn die Quellen die wir anzapfen, nämlich SixMonkeys als Entwickler und Inhaber der ABE und Wilbers als Produzent sind natürlich keinesfalls seriös und da ist es schon besser Du gehst für uns hausieren..
Danke für die äussert aufopferungswillige Bereitschaft diese schweren Informationswege für uns und unsere Bequemlichkeit in Kauf zu nehmen..
Ich stelle mir allerdings die Frage, was das hier soll..
Die Qualität Deiner Beiträge wage ich nicht nur ansatzweise anzuprangern, sondern stelle tatsächlich die Frage in den Raum, ob schon jemandem hier aufgefallen ist, dass Du zu jedem, aber auch zu jedem Thread hier einen Kommentar schreibst..??
Da Du ja in gleicher Angelegenheit (Wilbers) schon in einem anderen Beitrag angemerkt hattest, dass die Fa SixMonkeys nur 45 km von Dir entfernt sitzt und deshalb dort persönlich vorbeischauen wolltest, wundere ich mich nun, dass Du es vorgezogen hast einen großen CanAm-Händler danach zu befragen..

Langweile uns nicht mit Floskeln, nenne den Namen des CanAm-Händlers, rechne uns anhand der Preise die wir für unsere Fahrwerke bezahlt haben die Differenz aus zu dem demnächst folgenden billigeren Preis, halte uns alle für kaufmännisch ungeeignet, aber verkaufe uns bitte nicht für dumm..

Da Du ja noch keine Signatur hier im Forum hinterlegt hast, sehe ich das als die passende Gelegenheit den Text anzupassen..Wie wäre es mit "Herr Lehrer ich weiss alles (besser)..??

Ich hoffe ich muss jetzt nicht erklären was bissige Satire ist..

Gruß
Reiner

Ausgetreten

04.02.2019, 13:01

Hallo Reiner

muss man wirklich alles w kommentieren und dann noch in "Satire" packen 🤔

Meiner Meinung nach hat auch die schöne gute "Satire" ihre Grenzen ❗️

ThomasWW

04.02.2019, 17:35

Guten Abend lieber Reiner,

es tut mir aufrichtig leid, dass ich dich mit einem wohlgesinnten Tipp betreffend der Einkaufsmöglichkeit für Wilbersfahrwerke langweile.
Den Hinweis habe ich zufällig am Wochenende bekommen.
Ebenfalls bin ich schockiert über deinen mathematischen Kenntnisse, (hätte mir beim Lesen deines Textes auf Grund Sparmöglichkeiten9 schon auffallen müssen.

Also Reiner machen wir einen Dreisatz.

Ich habe 100 Kommentare geschrieben, in ca. 3 Jahre, Dies entspricht 100 %
Schau mal nach wie viele Threads sind geschrieben worden, Nur 100. Also freudiges Rechnen.

Lieber Reiner, belästige mich mit deinem Blödsinn nicht. Auch wenn du es dauernd wiederholst, es bleibt Blödsinn.

Wenn Du möchtest kannst Du mir ja mit einer Unterlassungsklage drohen.

Viele Grüße Dein Lehrer.

Barbarossa

04.02.2019, 17:51

Bitte nicht schon wieder diese alte Geschichte! Das hatten wir doch schon ... Im Prinzip ist es doch ganz einfach: Wenn man nichts konstruktives zu einem Thema beitragen kann, sollte man sich auch nicht zwingend äußern. Es gibt für geschrieben Beiträge keine Bonus-Punkte.

Um es auf den Punkt zu bringen: :dftt:

Gruß,
alex

ThomasWW

04.02.2019, 18:00

Hallo Alex,
ich sehe das etwas anders als Du.
Ich habe am Samstag bei einem großen Händler mir Koffer für meinen Spyder gekauft und zufällig nach Wilders gefragt. Hier kam die Info, welche ich geschrieben habe.
Ich kenne Six Monkey nicht, habe dort noch nichts gekauft, wie vielleicht einige andere im Forum nicht.
Ich kaufe dort meine Sachen ein, wo ich sie günstiger bekommen. Diesen Tipp wollte ich weitergeben.
Wenn Mitteilungen im Forum so wie geschehen aufgenommen werden, könnte ich in Versuchung kommen alle zu kommentieren. Dann würde ich in zwei Jahren auch über 500 Kommentare schreiben.
Man kann jeder Zeit eine andere Meinung haben, aber so wie Sie hier von einem Herren praktiziert wird, ist gelinde gesagt total daneben. Auch hier könnte ich dem Herrn noch etwas beibringen.
So ich will es dabei bewenden lassen.

Gruß Thomas

Tourensohn

04.02.2019, 18:03

Sarkasmus ON:

Sorry, aber das ist für mich nicht hinnehmbar..
Wenn schon, dann bitte schön political correct :barbershop_quartet_

Es muss im Schlussakkord schon heissen "DEIN OBERLEHRER":stupid:

So bringe ich es auf den Punkt und schliesse mich der Forderung von Alex nach mehr Konstruktivität - und genau das ist es ja was ich angemahnt hatte - an..
Sollten mir für diesen Beitrag etwaige virtuellen Bonuspunkte gutgeschrieben worden sein, so bitte ich darum diese nicht zu vergüten, denn ich rechne fest damit das aus den Reihen des Oberschulamtrats sicher das letzte Wort noch kommen wird..
Ich bitte darum diese Punkte dann ersatzlos zu streichen..

Sarkasmus OFF

Liebe Grüße
Reiner

Barbarossa

04.02.2019, 18:11

@ Thomas: Der Beitrag #52 war nicht speziell an dich gerichtet! Bitte nicht falsch verstehen! Das ging an alle Beteiligten! Und meine Aussage in Beitrag #48 (https://www.spyderforum.de/showthread.php?3430-Wilbers-D%C3%A4mpfer-schon-wieder-undicht-!&p=69933&viewfull=1#post69933) bezieht sich einzig und allein auf mein Kaufverhalten. Ich kann ggf. eine Empfehlung aussprechen, aber es liegt mir fern vorzuschreiben, wo jemand was einkaufen sollte!

Mal davon abgesehen, es wäre besser gewesen, dafür einen eigenen Thread aufzumachen; immerhin hat eine alternative Quelle nichts mit dem eigentlichen Thema "Wilbers Dämpfer schon wieder undicht?!" zu tun ...

Gruß,
Alex

matze

04.02.2019, 18:49

Tourensohn

04.02.2019, 19:10

Hallo
Das Thema sixmonkys bzw Wilbers hatten wir hier im Forum schon mehrfach
Ich für meinen Teil bin immer froh wenn Monopole nicht mehr vorhanden sind und jeder da bestellen kann wo er will
wirkt sich auch immer gut aus auf die Preisgestaltung :bravo:
und sixmonkys kauft die Dämpfer auch nur zu und die Einstellung wird bei Wilbers im Werk nach den Angaben vom Kunden vorgenommen wie bei jeden anderen Kunden auch

Hallo Matze,

Du bist falsch informiert und ziehst deshalb auch falsche Rückschlüsse..

SixMonkeys hat aus bestehenden und extra für unsere Spyder gefertigten Komponenten in Zusammenarbeit mit Wilbers das Fahrwerk für unsere Spyder entwickelt.
Man kann es etwas vereinfachen und sagen Konstrukteur ist SixMonkeys, Hersteller ist Wilbers..

Als das Fahrwerk dann serienreif war und es um die Erteilung der ABE ging, hat SixMonkeys die Kosten übernommen, für Wilbers war das uninteressant, weil der Spydermarkt einen zu kleinen Stellenwert in der Absatzpolitik hat gegenüber anderen Serienmotorrädern.

So haben sich SixMonkeys und Wilbers intern darauf geeinigt, dass sämtliche Bestellungen von Spyderfahrwerken - egal ob bei SixMonkeys direkt oder über Wilbers - intern immer über SixMonkeys laufen.
Wer Dir am Ende das Fahrwerk liefert und die Grundeinstellungen macht spielt dann auch gar keine Rolle...

Wie jetzt SixMonkeys die Kontrolle über Fahrwerke die bei Wilbers direkt geordert werden gewinnt, haben die beiden Unternehmen sicher vertraglich auch in trockenen Tüchern..

Gruß
Reiner

marci1987

04.02.2019, 19:13

Hat sich schon mal jemand die Mühe gemacht und hat mit Six Monkeys gesprochen ? Man sollte nicht vergessen nur Dank Herr Hoffmann und seinem Team gibt es überhaupt die ABE zu diesem Fahrwerk .

Wenn ihr bei Wilbers direkt das Fahrwerk bestellt, dann geht das so oder so über Six Monkeys seine Hände den nur er hat die ABE.

Ich finde es super das es solche Menschen wie Herr Hoffmann gibt der sich mit der Spyder so auseinander setzt und wir alle davon profitieren können dank der ABE.
Wenn man das als Fahrer/Kunde halt ein paar Euro mehr kostet ist das halt so, das stört mich nicht die Spur.

Wenn ich wie Thomas in der nähe von Siy Monkeys wohnen würde, wäre ich schon längst bei Herr Hoffmann gewesen und hätte mir das komplette Fahrwerk einbauen lassen und dazu die kostenlose Beratung angehört. Der Einbau kostet bestimmt was, ich hätte als Dankeschön groß zugig aufgerundet.
Wenn man sich mit dem Thema ABE usw. mal soweit auseinander setzt wie der Herr Hoffmann weiß man was das einen kostet.

Also Lieber mal danke sagen und bei ihm bestellen anstelle von ein Paar Euro sparen zu wollen für ein Fahrzeug was 18.000-32.000€ kostet.

ThomasWW

04.02.2019, 19:42

Zufällig habe ich schon mit Six Monkeys gesprochen. Die Beratung war gut, übrigens zum gleichen Thema war die Beratung bei Scholli, Jochum ebenfalls gut. Kosten waren die gleichen. Bei Jochum sogar noch etwas billiger.
Bevor ich hier eine Lob auf irgendwelche Zulieferer ausspreche, muss ich den Mist anprangern, welcher Can am mit dem Fahrzeug produziert. Ein Fahrzeug was in dieser Preisklasse ist, mit einem solchem miesen Fahrwerk auszustatten, O´Ton Händler, geht nicht.
Für mich sind 20.000,- € für ein Hobby viel Geld. Ein solches Fahrwerk würden wir bei BW nicht durchgehen lassen.

Wenn man mit 2 Personenbetrieb fahren möchte, ist man gezwungen ein anderes Fahrwerk einzubauen. Alle sind sich einig, dass das Wilbers Fahrwerk zur Zeit das Beste ist.
Da ich ebenfalls in der Wirtschaft lebe und arbeite und am eigenen Leib verspüre, dass Konkurrenz eine gute Sache ist, bin ich froh, wenn es bald viele Anbieter diese Fahrwerkes gibt. Überlegt mal in der Autoindustrie würden wir auch so denken, dann hätten wir alle einen Benz.

Liebe Grüße Thomas

Tourensohn

04.02.2019, 20:13

oh je Oh je..

Thomas, Du machst es mit Deinem Kommentar nur schlimmer und schlimmer und am Ende reitest Du Dich selbst ganz tief rein..

Vorab sei erwähnt, dass es in Europa und in den Staaten noch andere diverse Hersteller von shocks wie z. B. FOX, ELKA etc. für unsere Boliden gibt.
Hier in old Germany ist Wilbers eine bekannte und verlässliche Marke und die Kosten bei den Produkten der Mitbewerber sind auch etwas höher, bei uns kämen ja noch Zoll, Wareneinfuhrumsatzsteuer und Versand und und und aus Übersee dazu..

Da sich Wilbers bewährt hat - ich kenne so gut wie keine negativen Kommentare über deren Produkte, kann man also auf den heimischen Markt zurückgreifen.

Jetzt überlege mal bitte wie Du Dich als Inhaber einer Firma positionieren würdest - es geht um Geld und niemand hat das rote Kreuz des Kapitalismus auf der Stirn und es gibt auch keinen modernen Robin Hood (der es den Reichen nimmt und den Armen nicht gibt).

SixMonkeys und Wilbers werden sicher keine Kooperation eingehen mit einem Anbieter (z. B. Deinem großen CanAm-Händler) der die Fahrwerke letztendlich zum Schleuderpreis unters Volk bringt, sondern nur einen zusätzlichen Vertriebspartner eingliedern, der glücklicherweise die Marke CanAm und die Modellreihe Spyder vertritt.
Dieser Händler bekommt gewisse Konditionen - Provision - für den Verkauf der Dämpfer - wir Unternehmer und Kauflleute nennen das Handelsspanne. Diese ist für den Verkäufer bestimmt und ob und wieviel er als Wiederverkäufer bereit ist seinem Kunden als Rabatt anzubieten obliegt dem Vertragsgeflecht.
Wenn also ein Komplettfahrwerk für v und h bei SiyMonkeys oder bei Wilbers ca. € 1600.- kostet, so wird es garantiert von einem Wiederverkäufer zu einem VP (=verbindlicher Preis) abgegeben, denn weder Wilbers noch SixMonkeys züchten sich Konkurrenz im eigenen Markt.
Wenn ein Fahrwerk einen Defekt hat, es Probleme bei der Einstellung gibt, sich irgendwo ein Feherbild abzeichnet, dann geht DEIN Händler auf SixMonkeys zu...
Für Wilbers als auch SixMonkeys ist der Verkauf/Vertrieb eine sehr beratungsintensive Geschichte - auch diese Kosten wollen berücksichtigt sein..

So funktioniert Marktwirtschaft und mehr möchte ich zu diesem Thema auch nicht mehr beisteuern, denn ich bin nicht die VHS und unterrichte auch nicht BWL, nur um hier die gedankliche Brücke zum Oberlehrer zu spannen..

Reiner

marci1987

04.02.2019, 20:25

Hey Thomas,

fangen wir mal vorne an das auseinander zu nehmen. Erstens Vergleichst du ein Fahrzeug von einem Hersteller aus Kanada mit einem Deutschen, liegen schon mal Welten da zwischen weil beide für einen Völlig unterschiedlichen Markt gebaut werden und das auch auf völlig unterschiedlichen Gesetzlichen Grundlagen.
Der größte Markt für alle Fahrzeuge aus dem Hause BRP ist immer noch USA und da interessiert so etwas kaum jemanden, die Motorräder aus dem Hause BMW werden am meisten in Europa verkauft.

Über die Qualität des Serien Fahrwerks kann man streiten oder es halt lassen, BRP selber bieten ja das bessere FOX Fahrwerk an für die Spyder also eine bessere Lösung aus eigenem Haus. Wie du schon sagst kommst du selber aus der Wirtschaft, dann sind dir die Gründe warum das BRP tut ja wohl klar.
Das Jochum das Wilbers Fahrwerk wesentlich billiger anbieten kann ich mir nicht vorstellen, etwas ja wegen der Marge mehr aber auch nicht.

So nun zum nächsten Thema.
Anbieter mag es vielleicht in Zukunft mal mehr geben ja, das Produkt bleibt das selbe genauso wie die Leute die daran verdienen.

Ob du nun bei Wilbers, Six Monkeys oder oder oder bestellst nimmt sich am Ende nicht viel, schon gar nicht einen Riesen Berg an Euros.
Denn dir sollte bewusst sein wer das Fahrwerk baut, wer die ABE bezahlt hat bzw. wer diese überhaupt zu Stande gebracht hat.
Wenn dir das bewusst ist, das weißt du auch wer daran verdient und warum er das tut.

Zum Thema Auto Industrie können wir gerne eine Weile reden hatte damit beruflich zu tun, und nun in der LKW Industrie.
Ich kenne sehr sehr viele Lieferanten im PKW,NKW,LKW und Schienenfahrzeuge Bereich , dazu die Werke und den AD´S und Techniker.

Dein Satz mit dem Benz ist schon Lustig, weißt du wer alles die Teile für so ein Teures Deutsches Auto baut ?
Mal was zum lachen mit einem kleinen Bsp. du kannst mit einem MB S Klasse zu MB fahren und dir zb. Beläge für die VA kaufen auf denen auch noch MB steht,wenn du jetzt noch zu den vielen gehörst die wirklich glauben das MB diese Beläge baut dann irrst du dich leider.
Wenn du jetzt zu mir kommst such ich dir gerne die Beläge von dem Originalen Hersteller der Beläge raus und siehe da die kosten gut 30-45% weniger als die bei MB.
Wenn dir das jetzt immer noch zu teuer ist,dann kannst du die Beläge vom einem Hersteller bekommen der von der Originalen Form eine Kopie hat, die sind noch mal etwas günstiger.
Wenn dir das immer noch zu teuer ist,können wir noch tiefer ins Regal greifen dann kommen die Beläge aus China oder Afrika.

Und dann sind wir wieder beim eigentlich Thema, ein Fahrzeug für min. 80.000€ fahren wollen aber an den Belägen spare ich dann oder wie ?!
Ist wie gesagt nur ein Bsp. von vielen die ich dir da nennen kann.

Erinnert mich immer an meine Erfahrung im PKW Bereich, gibt auch Leute die einen Sportwagen für 300.000€ fahren und auch bezahlt haben und dann aber Ersatzteile so günstig wie möglich haben wollen und das sehr oft bei solchen wichtigen Teilen wie die Bremse. Nun stell dir mal vor ich gehöre zu den Menschen die so etwas erst gar nicht verkauft haben, weil das Risiko viel zu hoch ist.

Wenn du eine Spyder hast, weil du damit gerne fahren möchtest warum auch immer, und nun das beste raus holen möchtest warum auch immer, dann seih bitte auch so nennt und kaufe dir gutes und sicheres Zubehör von Leute die das entwickelt haben und auch wissen was Sie tun.
Ich habe mein Wilbers Fahrwerk auch bei meinen Spyder Händler bestellt und gekauft und ich habe es bei Six Monkeys bestellen lassen und auch dort bezahlt.
Weil A Herr Hoffmann ein sehr netter Mann ist der erst ermöglich hat das es dieses Fahrwerk überhaupt gibt und B weil ich genau weiß was man dafür alles tun muss.

Wenn Six Monkeys in meiner Nähe wäre wie bei dir, hätte ich das direkt bei Herr Hoffmann am Tresen gekauft, selbst wenn mein Händler neben Siy Monkeys sitzen würde, würde der einen Teufel tun mir das Fahrwerk zu verkaufen. Weil A verdient er nichts dran und B kann er nicht den selben Service bieten.

In dem Sinne schönen Abend und viel Spaß beim lesen.

Spyderlarson

05.02.2019, 05:43

Die Beiträge von quaddro und von marci, sind genau auf den Punkt getroffen!:bravo:
Dem ist nichts hinzuzufügen.

Mich regt es immer auf, wenn noch der letzte Euro herausgepresst werden soll,
um hier und da, den billigsten Anbieter zu bekommen...!

Mir ist schleierhaft, wie man nur so viel rumfahren oder telefonieren kann,
um den günstigsten Preis zu bekommen.
Die aufgebrachte Zeit, die Gespräche etc... da hätte man wahrscheinlich schon längst,
das Fahrwerk für verbaut! :chargrined:

Danke, ich habe fertig und ich bin keiner, der an der Sicherheit spart!
Lars

Michaaa

05.02.2019, 05:47

SpyderPfomi

05.02.2019, 06:20

Es ist wieder mal Zeit für die Chipstüte :encouragement: Wenn die geballte Kompetenz an Wissen und Unwissen in die Waagschale geworfen wird "und das zum Thema - Wilbers Dämpfer schon wieder undicht" und es jeder noch besser weiß wie der andere :bravo:

Ich frage mich aber - ob "dicht" hier, langsam nicht eine andere Bedeutung hat :roll:

Ich sage - es soll jeder so machen wir es meint und es für gut befindet und da muss keiner verbal angegriffen werden!

Gruß
Werner

Spyderlarson

05.02.2019, 12:15

So ist es. Ab der 3. Seite gibt es hier keinen Beitrag zum topic...

Micha, ich gebe Dir recht und es war auch von mir Off Topic...

Wollte nur noch schnell schreiben, dass Undichtigkeiten an Dämpfungselementen, sehr häufig vorkommen!
Sowohl die WILBERS als auch die ÖHLINS Komponenten, sind immer wieder undicht...
Es nervt zwar, aber man muss es machen lassen.
Ich spreche hier aus Erfahrungen an meinen verschiedenen Motorradmodellen.
Habe erst im Januarˋ2019 den Service, bei ÖHLINS in Anspruch genommen.

ThomasWW

06.03.2019, 14:06

So mein Wilders Fahrwerk hinten ist da.
Wenn jemand eine Einbauanleitung benötigt, schickt mir eine PN und ich sende es euch zu.

Grüße aus dem Westerwald